Запрошені гості: депутати міської ради, голова фракції БПП «Солідарність» Василь Максимюк і Юрій Бурега з фракції «Батьківщина».
Ведуча: Людмила Григорчук
Людмила Григорчук: Дороги. Ще одна болюча тема. Минулого тижня у цій студії директор Департаменту ЖКГ міськради озвучив цифру, що на капітальний ремонт усіх доріг у місті потрібно два річних бюджети Чернівців. Як ви оцінюєте можливості казни міста, скільки б можна було і варто виділити на ремонт?
Юрій Бурега: Якщо говорити, що нам треба робити дороги, то це мало, нам їх завжди треба робити. Але навіть якщо ми матимемо мільярд, чи півтора мільярда гривень, то ми їх не можемо осилити, у нас нема ні техніки, ні людей, щоб все це зробити. Як на мене – то 100 мільйонів гривень, це оптимальна цифра на капітальні видатки, бо ще десь 30 мільйонів іде на поточний ремонт. Звичайно, мали б ми багато грошей, то ми могли б залучити техніку з-за кордону, але одночасно більше як дві магістральні вулиці ми не можемо робити, бо у нас тоді зупинитися рух усім містом. Багато років ми не будували у місті дороги, лиш латали. Є декілька доріг у місті, коли ми отримали гроші за повінь у 2008 році, то ми їх зробили за ці кошти, і вони тримаються, вже 10 років минуло, вони якісні. А от ті дороги, які не робилися капітально, вони вже розсипалися.
Василь Максимюк: Питання доріг актуальне, я неодноразово про це говорив. Знаючи ситуацію в міській раді, яка є, ми в кожному ефірі говоримо про конфлікти у міській раді, але сьогодні наша проблема в тому, що ми не розбудовуємо стратегію на 10 років, на 20. У 2016 році я ще говорив, що треба визначатися з пріоритетами. Не латати дірки. Давайте визначаємо рік доріг, бо ми без цього не можемо говорити про громадський транспорт, я говорю за новий транспорт, я категорично проти вживаного. Коли ми говорили про залишки у бюджеті щороку, я говорив міському голові, що можна визначити рік доріг, пояснімо це громаді, що у нас це найболючіша проблема і за рік, я впевнений, що ми можемо 250-300 мільйонів повністю витратити на дороги. Цю роботу буде видно, це буде значний вклад. Бюджет розвитку буде десь цього року 450 мільйонів гривень, то ми можемо ці кошти передбачити, освоїмо на дороги, а так вони розпорошуються, ми їх не бачимо. Я думаю, що і медики, і освітяни нас підтримають, бо вони будуть бачити, що робиться. А зараз не робиться практично нічого.
Василь Максимюк: Соціологічне опитування, яке проводилося у Чернівцях працівники ЧНУ підтвердило, що найболючішими питаннями у нас є дороги , громадський транспорт, паркування, доступність людей з інвалідністю. Тому потрібно у першу чергу напрацювати стратегію, міський голова має показати напрямок роботи, тоді депутати будуть біля чогось об’єднуватися. Сьогодні кожен депутат, кожна фракція озвучує правильні думки, але їх треба зібрати воєдино і випрацювати стратегію. Нам треба визначити ті дороги, які треба ремонтувати з мережами, ті, які треба ремонтувати лише покриття і гравійні дороги, це Роша, Садгора. Щоб люди розуміли, які дороги і коли будуть ремонтуватися. Потрібно реально на це дивитися.
Юрій Бурега: Нам прийдеться розкопувати дороги, бо треба робити мережі, однозначно. Але розкопувати всі дороги одночасно не варто, бо нема ні технічної можливості, ні фінансової. Я згодний, що треба розробляти стратегію, має бути якість. Якість визначає ціну. Дешево сьогодні не вийде. Бо дешево це сьогодні ніяк.
Людмила Григорчук: Я хочу плакати, бо вже середина квітня, а ми лише говоримо про те, що стратегії нам бракує. Багато часу втрачаємо.
Слухач: як же проспект Незалежності?
Юрій Бурега: Проспект є у програмі «Комфортне місто». Але, якщо є і Героїв Майдану і Головна, то вони одночасно робитися не будуть. Вони можуть робити одночасно з Руською чи Хотинською, має бути почерговість. А це питання виконавчих органів влади. Ми підтримали внесення у програму, ми готові підтримати проект виділити 68 млн грн. на дороги. Але виконання завдань – це питання виконавчих органів влади.
Василь Максимюк: Проспект піднімався неодноразово питання. Міський голова пропонував ще у 2017 році робити. Була петиція щодо ремонту проспекту. Громадськість ініціювала цей ремонт. Це першочергове наше завдання. Тому, думаю, проспект будемо робити найпершим. Сподіваюся, що у 2018 році проспект зроблять.
Людмила Григорчук: Вулиця Шухевича…
Юрій Бурега: Є у програмі. Передбачена там величезна розв’язка. Проспект-Сторожинецька ми подавали на співфінансування з державним бюджетом, там величезні кошти. Ми не зможемо те все зробити своїми коштами. Ця дорога і Щербанюка – це 60 млн грн.. а це всі кошти, які заплановані на рік. Якщо держава допоможе, хоча б частково,щоб з митниці дали кошти, бо на місто ці кошти не йдуть, тоді ми можемо зробити Шухевича. Ми ще плануємо зробити мале об’їзне кільцює. Без державного бюджету місто це все не потягне. Департамент буде подавати всі документи. Сьогодні просто міністерство не готове їх приймати, ці документи, бо вони не вирішили, куди вони тратитимуть гроші.
Людмила Григорчук: Депутати постійно критикують виконавчі органи влади . Може допомогти їм чимось?
Василь Максимюк: Там фахові люди, але там багато паперової волокіти. Є, звичайно, людський фактор, але бюрократична машина забирає дуже багато часу.
Людмила Григорчук: Пропоную поговорити нарешті про гарну новину, їх нам так бракує зазвичай. Це прийняття рішення, що тролейбуси вже незабаром будуть курсувати аж до центру Садгори. Наскільки я знаю,ви, пане Юрію, були присутні на цьому експерименті,адже тролейбусу треба буде декілька кілометрів їхати без контактної мережі. На акумуляторах.
Юрій Бурега: В місті багато транспортну не екологічного, двигуни внутрішнього згорання. Нам треба витіснити маршрутки на околицю. Вони повинні довозити до центру міста пасажира, до тролейбусів. Треба покращити наш тролейбусний парк. Саме в день космонавтики ми в Чернівцях випробували тролейбус у Садгорі. Як Гагарін летів у космос, так я доїхав до «Космо» тролейбусом. Ми потратили лише 34% запасу акумуляторів і проїхали 9 км, виходить, що ми можемо десь 30 км їхати на акумуляторах. Значить ми могли б забезпечити з мікрорайонів доїзд до місця, де є контрактна мережа. Ось тепер є інформація,що в Дніпрі порахували, що 1,3 км контактної мережі мають збудувати за 28 млн гривень. Це дуже дорого, ми не можемо потратити такі гроші на мережу, але можемо забезпечити доїзд людей з віддалених районів. Якщо правильно користуватися цими акумуляторами, то їх вистачить десь на 5 років.
Людмила Григорчук: Тільки 2 тролейбуса будуть їхати в Садгору?
Юрій Бурега: Поки що так. В травні прибудуть ще 2 тролейбуси нові, але комісія вирішить, де вони будуть їхати.
Людмила Григорчук: Тоді вони будуть їхати раз в годину?
Юрій Бурега: Я взагалі думаю, що його не треба пускати аж через все місто, а лиш з Садгори до Дріждзаводу, там розвертатися і знову в Садгору. Але поки він буде їхати маршрутом 1 автобусу.
Василь Максимюк: Вони ефективні для Чернівців. Їх найкраще використовувати там, де немає контактної мережі. Місто Чернівці не є великим, у порівнянні з Дніпром чи Харковом. Мені дуже приємно бачити, що поїхали нові тролейбуси, бо були різні думки, а моя думка була принципова і категорична,що ми повинні придбати для чернівчан саме нові, а не вживані. Ми будемо поки що і вживані і 4 нові. Ми побачимо, як вони себе покажуть на дорогах. І тоді можна думати, скільки будемо купувати тролейбусів і яких.
Слухач: Чи готові ввести посаду бургомістра?
Юрій Бурега: Ні не готові. У нас є розписані посади, такої посади немає.
Василь Максимюк: Це несерйозно. У нас всі посади прописані законодавчо. Приємно, що громадяни відкликаються,долучаються,контролюють. Сьогодні є громадська рада при виконавчому комітеті, вона активно працює. Там є пропозиції. Депутатський корпус до них дослухаються. На комунальних підприємствах також будуть створені громадські ради. А про бургомістра – це несерйозно. Я сказав на попередній сесії, що у нас нівелюються громадські інститути, які фактично керують всіма процесами у державах. Ні в якому випадку не можна надати одній людині, яка б вона мудра і освічена не була, керувати громадою. Це повинні бути громадянські інститути. Приємно, що громадяни відкликаються, хочуть допомогти, але на сесії це відбувається криками, шумом, дезорганізації порядку, добре, як громада слідкує за владою.
Слухач: Чи підтримують Ваші гості голосування на черговій сесії за петицію Про запровадження поглибленої схеми сортування сміття в м.Чернівцях ?
Юрій Бурега: Це дуже потрібно. Але це треба робити постійно. А не один раз сказали і забули. Треба купувати контейнери і техніку, яка буде збирати все окремо. Тоді воно буде працювати. Самого голосування мало, але це перший крок.
Василь Максимюк: Повністю підтримую. Це наше майбутнє. Відповідальність має бути. Мені розповідали,що в Європі вчили сортувати сміття штрафами. Безвідповідальності за це не буде нічого зрушено. Повинна бути відповідальність,а це виховання і усвідомленість.
Слухач: На наступне засідання чергової сесії та на квітневу сесію виносять ряд питань, які стосуються реалізації медреформи у місті. Чи розуміють фракції БПП та Батьківщини важливість прийняття рішень по автономізації медустанов та делегувати своїх членів до госпітальноі ради? Питання ці повністю аполітичні, але відкладається розгляд. І чи можуть депутати показати публічно приклад для чернівчан щодо підписання деклараціі з лікарем?
Юрій Бурега: Звичайно, Госпітальну раду треба обирати, про персоналії ми можемо дискутувати, але зволікання може сприяти тому, що ми не отримаємо державного фінансування на цю сферу. Я вважаю, що недостатньо працює у цьому напрямку управління охорони здоров'я. Ми запізнюємося,а я би не хотів, щоб місто недоотримало гроші на лікарні. це є величезна проблема,якщо ми ще й зволікатимемо, то взагалі буде погано. Щодо лікаря, то я для себе обрав, він давно у нас сімейний лікар.
Василь Максимюк: Я ще не підписав декларацію з лікарем. Але моя родина думає. Щодо госпітальної ради, то моя кандидатура подана до складу Ради, я погодився працювати там, але це питання переносилося на сесії з об'єктивних причин. При всьому моєму бажанні працювати у Госпітальній раді, я не є медиком, не є фахівцем. Треба більше включити до Госпітальної ради медиків-фахівців. Вони будуть спілкуватися однією мовою. Ми, як депутати, можемо допомагати, підкладати плече, але кандидатури має подавати медична спільнота.
Слухач: питання озер в парку Жовтневий. Там немає очисних споруд, там багато відпочивальників.
Василь Максимюк: Я нічого конкретного відповісти не можу. Купатися у цих озерах заборонено, у міській раді поки таке питання не розглядали, про очисні споруди. Там перекопана зараз алея центральна парку, але це не я, там протягувалася газова труба до іншого закладу. Я був проти, але там всі документи є. Там ми плануємо встановити бруківку.
Слухач: Чим пан Юрій Бурега заробляє на життя?
Юрій Бурега: Я працюю у німецько-швейцарській компанії GIZ. По підготовці програми інтегрованого розвитку Чернівців до 2020 року. Відкрив підприємницьку діяльність. Я два об’єкти взяв на супідряд, але ще зі мною не розрахувалися.
Людмила Григорчук: Пане Василю, на минулому засідання сесії говорили і про виконком. Ви тоді виступили з критикою і дій секретаря, і міського голови. Але ваш виступ не вплинув на депутатів, адже зміни до складу виконавчого комітету так і не прийняли. Чому?
Василь Максимюк: хочу вам сказати, що приблизно результат голосування знав. Я помилився буквально на 2 голоси. Це не є великим секретом, тому що питання обговорювалося не вперше, воно вже обговорювалося на лютневій, березневій сесіях, потім повторно. Я приблизно здогадувався про результат голосування, але мене обурило не це , а те, що почали обвинувачувати, ділити на ваших і наших. Я, власне, і починав той виступ з того, що наші всі – чернівчани. Це всі п’ять високоповажних знаних людей у місті, області та всій Україні, а сьогодні, можливо, і поза межами країни. Також волонтери, представник національного університету, голова комісії, а тепер різні звинувачення. Тому мені неприємний поділ на ваших і наших. Якщо так, то мої тут всі. Якщо є до когось конкретні зауваження, давайте голосуємо за проект рішення, беремо його за основу та персонально людей обговорюємо, оскільки ми голосували раніше за склад виконавчого комітету. А якщо за всі п’ять чоловік не проголосувати, то яким чином меру пропонувати інших? Хто погодиться не те, щоб рада просто так познущалася. Я не вважаю це конструктивною роботою.
Людмила Григорчук: пане Юрію. Ви мали претензії до оновленого складу виконкому?
Юрій Бурега: я свою думку записав на фейсбуці. За багато років я знаю, який має бути виконком. Очолював раду та виконавчий комітет майже 10 років. Я вважаю, що у виконкомі мають працювати фахівці. Тому, що є конкретні фахівці, які знаються на конкретній справі. Приклад: один поважний співробітник виконкому начальник ЖКГ, коли звітував, розказав про свою роботу і каже: “Знаєш, мені здається, у нас уже все зроблено”, а ще скільки треба знати, як багато не зроблено. Фахівець знає дуже багато про свою справу. Коли людина змушена на виконкомі звітувати про свою роботу і виконавчий комітет радить міському голові чи продовжити контракт, чи зробити якісь зауваження. Тут треба знати тонкощі. В цілому фахівець, до прикладу, лікар, то там можуть бути тільки одиничні питання, які стосуються лікаря. Така сама ситуація і з професором з університету. Тут мають бути фахівці. Фахівці – це міський голова, його заступники, директори департаментів та люди, які працювали в міській раді. Як міський голова, його заступники, голови районних рад та інші, які знають конкретну роботу. Я би бачив цих людей у виконкомі.
Василь Максимюк: дозвольте не погодитися з Юрієм Івановичем, можливо це його позиція. Юрію Івановичу, в нас міський голова обраний десятками тисяч людей. Він має звичайну юридичну освіту, але у якому напрямку він фахівець? У нас є депутати представлені, яким, мені здається, по 20 років, які ще також особливо ніяких вершин не досягли. Вони також навчаються та переймають досвід. Розпоряджаються десятками, сотнями мільйонів бюджетних коштів. Чому модель влади не виведена так, що повинні бути спеціалісти. У виконавчому комітеті не завжди були тільки спеціалісти, були окремі фахівці певних галузей, але в цілому – це люди, які дивляться чи органи правильно розподіляють наші з вами спільні блага. Це авторитетні люди. Це люди, яким довіряє громада. Я це бачу по іншому.
Юрій Бурега: рада – це представницький орган, які можуть представляти різні соціальні верстви за статтю та віком. Виконавчий комітет – це трохи інше. Вони не мають права на помилку, якщо ми прийняли рішення виконавчий комітет зробить правильно, законно, то це одне.
Василь Максимюк: Рада має дозвіл на помилку?
Юрій Бурега: Рада приймає загальні політичні рішення і якщо виконавчий комітет і перетягнув на себе відповідальність з виконкому. Ми мали би по кодах і по напрямках профінансувати. А вже виконавчий комітет конкретно на конкретні об’єкти
Василь Максимюк: виконком має виключно затверджений законом перелік функціональних обов’язків, рада свій. Ми можливо десь трохи залізли за межі своїх обов’язків, але в той же час ми нічого не перетягнули.
Людмила Григорчук: дякую. Кожен залишається при своїй правді, ви ще будете у сесійній залі це розглядати, але якщо ви так критикували роботу секретаря, міського голови. Ви готові піти на посаду секретаря? Так само і ви, пане Юрію?
Василь Максимюк: У кожному ефірі мені задають це питання і я повторюся. Ви знаєте вибори партія блоку Петра Порошенка “Солідарність” висувала мене кандидатом у секретарі, але питання тоді не заніс міський голова, а заніс іншого представника нашої партії. Я на той час говорив, що я готовий взяти на себе цю відповідальність і сьогодні я теж готовий взяти на себе таку відповідальність. Але хочу чітко підкреслити, щоб мене почули в тому, що міський голова буде на посаді, не хочу жодних спекуляцій, що при умові зняття міського голови. Готовий працювати з обраним громадою міста мером, а щоб розглядали мою кандидатуру, щоб потім можливо у відставку відправляти міського голову, то в такому випадку категорично ні.
Людмила Григорчук: пане Юрію, вас також називали серед кандидатів на пост секретаря. Секретарем має бути та людина, яка стане місточком між мером та депутатами, яка об’єднає всі фракції. Зробив це нинішній секретар?
Юрій Бурега: на жаль майже ніде немає технократичного уряду, місцевого уряду і тому подібне. Тобто не найбільших фахівців. Я себе можу похвалити, бо знаю непогано міське господарство. Очолював 10 років велику частину міста і практично всі ці речі пройшов і знаю, але, на жаль, хтось говорив з наших колег депутатів, що не завжди найкращі очолюють ту чи іншу посаду. На сьогоднішній день, напевно, робота секретаря для мене не є важкою. Я би зміг справитися з роботою технічно, морально, фізично.
Людмила Григорчук: задоволені як зараз працює секретар? Відчувається, що він є?
Юрій Бурега: якщо я скажу, що зараз все стало дуже класно, я обманю. Не хочу казати, що стало гірше або краще. Поки що на тому рівні, який був і досі.
Людмила Григорчук: а ви, пане Василю, як вважаєте?
Василь Максимюк: я вважаю так само як Юрій Іванович. Єдине ми помічаємо більше заяв, декларацій, якісь не двозначні домисли, інформація про відставку міського голови. Тому я вбачаю, що ситуація якась вимальовується, а ситуація в міській раді не змінилася, яка була, така й залишилася.
Людмила Григорчук: Щодо рейтингів, які вчора були озвучені у Чернівцях. Там вас, Пане Василю, називають серед лідерів впізнаваних політиків,але не прогнозують перемоги на виборах, якби вони відбулися цієї неділі. А от партія, яку ви представляєте, за цим рейтингом не надто високо. А от ВО «Батьківщина», пане Юрію, якщо вірити студентам Центру соціологічних досліджень філософсько-теологічного факультету, якраз лідирує у рейтингу, серед партій, які б пройшли до міської ради на виборах, якби вони відбулися найближчим часом.
Василь Максимюк: мені здається, що рейтинг нашої партії трохи недооцінений. Розумію, що мабуть ситуація, яка в державі та загальна ситуація в країні, тому ми і не є на першому місці в рейтингу. Я вважаю, що він трохи вищий.
Людмила Григорчук: вас оцінили як в п’ятірці лідерів і не дають дуже малі відсотки для того, щоб ви могли виграти на виборах, якщо б ви подавалися зараз
Василь Максимюк: Досить багато питань до формування самих запитань, яким чином вони формувалися, кого з кандидатів включали. На мою суб’єктивну думку є люди, які мали б значно більший рейтинг, але вони не представленні. Це суб’єктивне бачення того, хто формулював рейтинг.
Юрій Бурега: я політолог за освітою і знаю як формується соціологічні опитування. Не ідеально були поставлено питання. Люди, які мають більший рейтинг реально можуть мати більші відсотки ні ті, які там були позначенні. Комусь це було вигідно, відчуваються хто задавав питання. Приємно, що “Батьківщина” там на першому місці, але великої різниці того, що ми там набрали біля 14%. На останніх виборах ми набрали 16,9% це в межах похибки. Рейтинг Юлії Тимошенко росте в країні в цілому і це визнають. Десь, напевно, росте якийсь відсоток росте і в Чернівцях.
Слухач: чому народний депутат України Максим Бурбак має недовіру до депутатів міської ради Чернівців і говорить про це відкрито в соцмережах?
Василь Максимюк: Максим Бурбак критикує політичні сили в Чернівецькій області та багатьох критикує, тому розбиратися в цьому я не маю бажання.
.
Якщо ви помітили помилку на цій сторінці, виділіть її і натисніть Ctrl + Enter